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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Mar 20 Sep - 21:33
Merci Anaëlle pour cette info
Raymond Moody en son temps (les années 70-80, je crois) avec déjà écrit là dessus ainsi qu'Elisabeth Kübler-Ross plus tard, et ils avaient aussi parlé de mort clinique, lors de ces expériences hors du corps, mais les anesthésistes de l'époque ne se prononçaient pas sur le sujet, du moins publiquement .
Aujourd'hui c'est chose faite et même si ce médecin anesthésiste constate que la conscience existe hors du corps , il n'en déduit pas pour autant qu'elle puisse être l'attribut de l'âme, alors qu'il parle de spiritualité...c'est trop subversif ...mais c'est déjà ça !
Lors de l'interview, il aurait du comparer les deux visions, matérialiste et spiritualiste, c'aurait été intéressant, mais peut-être traite t-il de cela dans son livre ?
En tout cas sur son site http://jean-jacques.charbonier.fr/v2/qui-suis-je.htm , il affirme que :
1° Un état de conscience modifié est possible lorsque le cerveau s'arrête de fonctionner. 2° Il peut s'établir une véritable communication télépathique avec les comateux qui sont non seulement capables de recevoir mais aussi d'émettre des pensées. 3° Un souffle de vie quittant le corps a pu être physiquement ressenti par de nombreux soignants au moment de la mort. 4° Le comateux peut se conceptualiser comme étant une entité dégagée d'un corps terrestre et relié à lui par un cordon. Ce concept simpliste me permet entre autre d'expliquer aux familles des comateux et aux soignants la façon de se comporter avec eux. 5° Une vie est possible dans une autre dimension lorsque la mort physique survient et que ce cordon est coupé.
Perso, j'ai la foi du charbonnier !
Manuel Nouveau Membre Actif
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 1:59
Bonjour,
il me semble que Pinel avait dans un livre intitulé vie et mort trouvable en pdf sur le net avait prouver l'immortalité de l'âme. Je laisse cela aux spécialistes.
Par contre il y a une petite conférence sympa ou par exemple la personne explique comme elle a enregistré le départ de l'âme sur de nombreuses personnes. "Le Graal en physique"
Au plaisir,
M
Régis Fondateur/Admin.
Nombre de messages : 5353 Age : 67 Localisation : Un petit coin de paradis sur Terre Humeur : Optimiste Date d'inscription : 05/06/2006
Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 6:27
Tout de même, je pense que si vous lisez "Récits d'un voyageur de l'Astral", "Terre d'Emeraude" et "Chronique d'un départ" de Daniel Meurois et Anne Givaudan, vous en apprendrez bien plus sur ce qui se passe avant, pendant et après la mort, que dans n'importe quels autres ouvrages. Et si vous lisez en prime "Les 9 marches", vous y découvrirez tout le processus par lequel passe une âme qui s'incarne.
Alors certes, c'est une bonne chose de voir que des scientifiques cherchent à prouver que quelque chose en nous existe encore après la mort, mais je doute qu'ils puissent trouver et apporter autant d'informations à ce sujet qu'ont pu le faire Anne et Daniel.
Il est vrai que certaines personnes préfèrent des preuves scientifiques plutôt que de se fier au témoignage de certains mystiques. De toute évidence, ça leur paraît trop irrationnel alors qu'en vérité, c'est le discours scientifique qui est irrationnel, suffit de lire ces livres cités plus haut pour s'en convaincre.
Anaëlle Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 8:54
Oui, ce n'est pas forcément pour convaincre, mais j'aime avoir les outils pour déstabiliser les septiques (eh oui de quoi rire un bon coup....)
Manuel Nouveau Membre Actif
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 9:40
Bonjour,
Régis, nous jouons en harmonie ! Entièrement d'accord, les 9 marches n'est pas le livre le plus spirituel, mais quelle claque, un très beau livre.
Par contre , dans ma démarche personnelle, il m'a fallut beaucoup de temps et tuer beaucoup de scepticisme pour arriver à écouter Daniel et Anne. Je viens de très loin niveau conviction, franchement après ma maitrise à la fac, j'avais vraiment le melon, et comment me le reprocher je pensais tout connaitre du corps humain par exemple, et j'avais foi en la science. J'étais dans le moule de la dictature scientifique comme Huxley le décrivait déja dans les années 30.
Depuis j'ai découvert qu'il y a la Science, celle prônée même dans la bible, dans les proverbes. Moi qui était très fermé, j'ai trouvé cela incroyable que dans les textes sacrées il y avait un appel à la vérité et qui plus est par le chemin scientifique.
Par contre quand on cherche les scientifiques maudits, la on trouve des perles, je pense par exemple à Jeanne Rousseau, ses travaux sont incroyables, ou encore à tous ces chercheurs "chercheurs exclus, savants maudits", a voir ou mieux, à lire.
Le plus éloquent tant que j'y suis, c'est la lecture de la doctrine secrète de Mme Blavatsky. C'est un véritable réquisitoire contre la science dite moderne, elle prend toutes les théories, les compare face aux traditions.
Alors je reviens toujours à cette idée, connaitre tous les langages pour transmettre l'évidence. La brebis......
Bon moment à vous, au plaisir,
M
Régis Fondateur/Admin.
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 12:12
Manuel a écrit:
Entièrement d'accord, les 9 marches n'est pas le livre le plus spirituel, mais quelle claque, un très beau livre.
Je ne comprends pas très bien ce que tu entends par "le plus spirituel"... Il me semble que le spirituel est partout, rien d'autre n'existe d'ailleurs que ce qu'on nomme "spirituel".
Et dans "Les 9 marches", la spiritualité se manifeste sous diverses formes, des plus subtiles aux plus denses.
Mais peux-être voulais-tu plutôt dire : "ce n'est pas le livre le plus "religieux" que j'ai pu lire"... Parfois, certaines personnes confondent spiritualité et religion, mais ce sont deux opposés. La religion emprisonne derrière des dogmes tandis que la spiritualité est libre d'aller et d'être partout, même jusque dans un brin d'herbe ou un grain de sable.
Le spirituel, c'est ce qui nous amène a accepter notre être dans son intégralité Comme nous invite Anne Givaudan à le faire dans une de ses méditations, remercions intérieurement la Vie de nous avoir permis d’être ce que chacun de nous est aujourd’hui : un être de lumière qui chemine et qui accepte d’être à la fois ombre et lumière… et qui, un jour, a eu le courage de dire oui à la Vie, en acceptant cette vie, en s’acceptant dans toute son intégralité.
Manuel Nouveau Membre Actif
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 12:57
Bonjour Régis,
tu as raison, ce livre recèle une spiritualité plus fine, comme celle de la conscience des choses telles qu'elles sont et du coup que nous nous adaptions aux réels besoins du bébé.
Je comparais à par exemple "récit d'un voyageur de l'astral" ou explicitement nous sommes orientés dans notre façon d'être, rapport à soi, aux autres ou encore à "mémoire d'esseniens".
Enfin mon commentaire n'avait pas lieu d'être, puisque dans tous les cas ces livres sont complémentaires.
Puisque tu me tends la perche sur la religion, je nuancerais. Les religions pour celui qui creusent et ne s'arrête pas à la prêche de son gourou sont loin d'être dogmatique mais renferme bien ce bon sens dont tu parles.
Pour illustrer il suffit de prendre "le livre de Job" qui est un passage biblique qui m'a beaucoup marqué. En effet c'est justement parce que Job est dogmatisé si je puis dire qu'il se retrouve face au satan, pour un test d'amour par le cœur et non par la pensée. Ce passage est franchement très riche. Je pense aussi au livre de Schuré " les grands initiés". Il y a donc religion et religion !
Bien entendu, en pratique la religion est une catastrophe, je te rejoins, le dogme quel fléau. Il correspond à une sorte de matelas pour l'ego, moi j'ai raison parce que c'est comme cela !
Bon moment, au plaisir,
M
German Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 16:30
Manuel a écrit:
Bonjour,
il me semble que Pinel avait dans un livre intitulé vie et mort trouvable en pdf sur le net avait prouver l'immortalité de l'âme. Je laisse cela aux spécialistes.
Emile Pinel a surtout parlé des champs ( H1, H2 H3 ) au niveau biologique, et ces champs tendent à prouver scientifiquement l'existence de l'éther et de la réincarnation, c'est pas rien. Mais Jacqueline Bousquet fait la promotion des recherches d'Emile Pinel et fait même des conférences à ce sujet !
Tiens c'est curieux, aucun écho sur tout ce qui touche à la recherche sur l'âme, tant au plan scientifique que mystique ou expérimental...allez savoir pourquoi
German Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Jeu 22 Sep - 21:49
Régis a écrit:
Tout de même, je pense que si vous lisez "Récits d'un voyageur de l'Astral", "Terre d'Emeraude" et "Chronique d'un départ" de Daniel Meurois et Anne Givaudan, vous en apprendrez bien plus sur ce qui se passe avant, pendant et après la mort, que dans n'importe quels autres ouvrages. Et si vous lisez en prime "Les 9 marches", vous y découvrirez tout le processus par lequel passe une âme qui s'incarne.
Alors certes, c'est une bonne chose de voir que des scientifiques cherchent à prouver que quelque chose en nous existe encore après la mort, mais je doute qu'ils puissent trouver et apporter autant d'informations à ce sujet qu'ont pu le faire Anne et Daniel.
Il est vrai que certaines personnes préfèrent des preuves scientifiques plutôt que de se fier au témoignage de certains mystiques. De toute évidence, ça leur paraît trop irrationnel alors qu'en vérité, c'est le discours scientifique qui est irrationnel, suffit de lire ces livres cités plus haut pour s'en convaincre.
Sur le fond, je pense qu'une approche scientifique ouverte, sans tabous ni préjugés ( ce qui n'est pas le cas actuellement ) est tout autant nécessaire qu'une approche mystique et que les deux ont besoin l'un de l'autre, leur cohabitation à mon sens est même nécessaire pour faire avancer les choses et bouger les consciences, puisque nous sommes à la fois raisonnants et résonnants !
Et l' astronomie et le mysticisme sont le plus bel exemple de fusion ou de rencontre entre science et spiritualité, et dans ce cas précis l'astronomie, a donné raison au mystique en démontrant scientifiquement que tout n'est qu' agencement au niveau cosmique, ce que le mystique sait par expérience. Le livre " Comment dieu devint Dieu" en est un bel exemple !
Je ne vois donc pas d'antagonismes entre science et mysticisme, et encore moins de suprématie de l'un par rapport à l'autre, simplement parce que leurs rôles sont différents, mais nécessaire, du moins dans l'état actuel des choses. Le mystique sait par expérience et le scientifique expérimente par le savoir ! L'âme n'étant pas quelque chose qui se prouve mais se vit, il y a fort à parier que les scientifiques parleront de conscience hors du corps avant de parler d'âme, mais peut être faudra t-il changer de paradigme scientifique avant ?
Claude Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort ! Sam 24 Sep - 9:22
Bonjour à Tous
Très intéressant le p'tit film, en fait ce que j'ai vécu est un mélange tellement étonnant... j'ai cherché et aussi refoulé ce que me disaient les médecins à mon réveil suite à un coma artificiel... maintenu en vie à la limite de la mort de mon corps physique. Les médecins n'y croyaient pas du tout puisqu'ils m'ont implanté du matériel ancien (drain céphalo-rachidien et aussi un fixateur externe pour mon tibia avec fracture simple ouverte) mon cerveau aussi a été déconnecté pour réparer l'artère qui irrigue le cervelet... bref, un souvenir de décorporation puisque j'ai survolé le village ou autrefois j'ai appris les bases de mon métier actuel. J'avais oublié ce fait, qui m'est revenu à la mémoire quinze années plus tard en passant dans ce même village lors d'un rendez-vous médical ... le village était tel que lors de mon survol en état de coma artificiel.
Le plus beau c'est que dans cet état j'ai parlé plusieurs langues dont une parfaitement inconnue... actuellement je ne maîtrise que le français ! Alors je comprends bien ce que veut dire le médecin anesthésiste quand il parle d'une sorte de commande venue d'ailleurs... Pour moi il n'en aura pas fallu plus pour comprendre que mon "JE SUIS" est immortel même si encore une fois je n'ai pas été déclaré en état de mort clinique... la rencontre de mon guide aura été la plus belle expérience de vie et cela dans un contexte d'état comateux ! J'espère bien me faire comprendre, je suis ressorti de là avec des séquelles physiques importantes, mais, mon expérience du coma est vraiment la plus belle chose qui me soit arrivée dans ma vie actuelle. Impossible aujourd'hui de voir ce qu'on appelle "mort" comme quelque chose de négatif... la mort, ça n'existe pas.
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Sujet: Re: preuve scienfitique d'une vie aprés la mort !