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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 18:23
L'AVENIR DE LA FRANCE et l'Heure Hope! INTERVIEW 2005 DU PRIX NOBEL MAURICE ALLAIS ECONOMISTE FRANCAIS
Mais l’avenir de la France est bel et bien inscrit aujourd’hui dans une perspective européenne ?
Maurice Allais. Il est bien certain que la France ne peut avoir d’avenir que dans le cadre européen, mais ce cadre ne saurait se réduire ni à la domination illimitée et irresponsable des nouveaux apparatchiks de Bruxelles, ni à une vaste zone de libre-échange mondialiste ouverte à tous les vents, ni à une domination de fait des États-Unis, eux-mêmes dominés par le pouvoir plus ou moins occulte, mais très puissant, des sociétés multinationales américaines.
En aucun cas la participation de la France à la construction européenne ne doit la conduire à se dissoudre dans un ensemble où ses intérêts fondamentaux seraient méconnus, où elle ne pourrait que se détruire, et où finalement elle perdrait son âme.
En fait, la France n’a aucun intérêt à continuer à participer pleinement à une organisation qui ne pourrait que la mener finalement à une situation insupportée et insupportable.
La condition sine qua non fondamentale de notre participation à la construction européenne, c’est ainsi le rétablissement explicite et solennel de la préférence communautaire, c’est-à-dire d’une protection raisonnable et appropriée de la Communauté européenne vis-à-vis de l’extérieur.
Bien que d’une nature tout à fait différente, les forces de désagrégation sociale sont sans doute aujourd’hui bien plus fortes que celles qui se constataient à la veille de la Révolution française, et nul ne sait ce qui pourrait survenir demain si la rue venait à balayer l’ordre public. Comme alors, l’inconscience de certaines féodalités dominantes qui se croient à l’abri et qui profitent, le plus souvent indûment, de situations privilégiées est ici totale.
Les perversions du socialisme ont entraîné l’effondrement des sociétés de l’Est. Mais les perversions laissez-fairistes du prétendu libéralisme de ces trente dernières années nous ont menés au bord de l’effondrement de la société française.
=> Vous alertez les responsables politiques, de droite comme de gauche, sur leur choix européen. Qu’attendez-vous du résultat du référendum ?
Maurice Allais. Que le « oui » ou le « non » l’emporte, le fait essentiel est que dans les deux cas les dispositions de l’article 110 du traité de Rome resteront en vigueur, avec toutes les conséquences dommageables qu’elles entraînent inéluctablement. Dans les deux cas la question fondamentale sera de rétablir la préférence communautaire.
=> Au total, que résulte-t-il de vos analyses ? Faut-il d’après vous voter « oui » ou « non » au référendum du 29 mai 2005 ?
Maurice Allais. Indiscutablement, il résulte de mes analyses qu’il faut voter « non » au référendum, parce que l’article III-314 de ce traité constitutionnel maintient les dispositions de l’article 110 du traité de Rome dont l’application inconsidérée, à partir de 1974, par l’organisation de Bruxelles, a conduit à une destruction de la croissance de l’économie française, à un chômage massif sans précédent, et aux difficultés insurmontables dans lesquelles nous nous débattons aujourd’hui.
(1) Voir la Mondialisation, la destruction des emplois et de la croissance : l’évidence empirique, Éditions Clément Juglar, 650 pages, 35 euros.
Éléments de bibliographie : - L’Europe unie, route de la prospérité, Éditions Calman Lévy, 1959. - L’Europe face à son avenir : que faire ? Éditions Robert Lafond et Clémént Juglar. - Erreurs et impasses de la construction européenne, Éditions Clément Juglar. - Combats pour l’Europe, 1992-1994, Éditions Clément Juglar. - La mondialisation, la destruction des emplois et de la croissance : l’évidence empirique, Éditions Clément – Juglar.
- Nouveaux combats pour l’Europe, 1995-2001, Éditions Clément Juglar.
Dernière édition par AIKI59 le Sam 9 Nov - 19:14, édité 1 fois
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 18:32
je vais encore me faire assassiner ce soir je sais pas ce que j'ai mais dès que je gratte un peu j'ai comme l'impression qui y'a du vernis qui craque .... alors allons-y aie aie aie
Qui est Maurice Allais ? Un libéral modéré, revenu de se s errements ? Pas un instant : il a fait l'essentiel de sa carrière en produisant des ouvrages d'économie pure parf aitement orthodoxes, du point de vue de la théorie libérale, dans la foulée de Walras ou de Pareto, travaux qui lui ont valu son prix Nobel. Il défend un libéralisme très rigoureux à l'intérieur des nations, dans la tradition de s "ingénieurs économistes" pa ssés par l'école Polytechnique comme lui, tels J. Rueff son maître qui expliquait en s on temps que les salaires minimaux sont à l'origine du chômage... Un autre polytechnicien délivre ce saisissant portrait de M. Allais : http://www.annales.org/archives/x/allaisx.html La fiche biographique sur ses travaux ( en anglais) d'un site de référence en histoire de la pensée économique : http://cepa.newschool.edu/het/profiles/allais.htm Si Allais est donc un parfait libéral, il est en revanche tr ès hostile, depuis des années, à la forme qu'a prise la construction européenne, et il combat dans plusieurs ouvrag es ce qu'il appelle "le mondialisme libre-échangiste". Curieux pour un libéral ? Pas pour lui : il estime que le libre-échange n'est bénéfique qu'à l'intérieur d'une zone de pays proches, mais qu'il est dangereux avec des pays très éloignés économiquement. C'est la thèse des dangers de la mondialisation pour les nations développées. Il propose donc aux pays européens de défendre la "préférence communautaire", c'est-à- dire une protection de l'Europe contre le reste du monde. Il propose aussi de réduire drastiquement... l'immigration, qui met en danger les économies européennes. La critique du "mondialisme libre- échangiste" de maurice Allais inspire largement un autr e ancien polytechnicien, Bruno Mégret, dont le rejet du mondialisme s'appuie sur de nombreuses références aux ouvrages de cet économiste : http://www.bruno-megret.com/ouvrages_troisieme_voie_ch8.php3 Sur le site du Front National, à la page "économie", un seul économiste est cité... Maurice Allais bien entendu : http://www.frontnational.com/doc_prosp_economie.php C'est logique : le Front National reprend l'argumentaire de la "destruction par le libre-échangisme" de l'économie européenne, qu'il faut protéger par un "protectionnisme raisonné", tout en faisant règner l'ultra-libéralisme à l'intérieur des frontières. Je ne sais pas si Allais se considère comme un homme d'ex trême droite. Je ne sais pas s'il a jamais soutenu Le Pen ou Megret, mais ce dont je suis sur, c'est que sa critique du mondialisme et de l'Europe actuelle repose sur les mêmes arguments que l'extrême- droite : le libéralisme est bon à l'intérieur des nations, mais celles-ci doivent se protéger des agressions extérieures. C'est pourquoi e lles doivent mettre en place la préférence communautaire (version européenne de la "préférence nationale" défendue depuis des années par le FN), réduire l'immigration, ou, dans le domaine monétaire, rétablir les changes fixes (vieille rengaine des ultra- libéraux). La consultation du site consacré à Maurice Allais par ses anciens élèves est to ut à fait éclairante... et fait froid dans le dos (voir en particulier le résumé de certains de ses ouvrages, "nouveaux combats pour l' Europe" (2003), ou "la mondialisation, la destruction des emplois et de la croissance" (1999) : http://allais.maurice.free.fr/
Les apparentements terribles de Maurice Allais
Marine le Pen après avoir dit qu’elle lisait la philosophe Simone Weil dans une émission de télé et que personne a pipé mot, laisse croire qu’elle s’intéresse à Jean Jaurès et fait de la laicité l’un de ses thèmes de campagne électorale. Lorsque l’on connaît ses origines et les militants du FN il faut croire que plus c’est gros et mieux ça passe. Le dernier en date dont elle se réclame pour son programme économique est Maurice Allais, prix Nobel d’économie, décédé en 2010. Allais bien qu’ayant apporté des contributions intéressantes en économie, coté néo-libéral, avait des amitiés douteuses et écrivait des pamphlets affligeants. Aucun antisémitisme n’apparaît dans les écrits d’Allais mais dans son orbite tournent des individus comme Lyndon LaRouche , antisémite notoire, touche à tout d’une infatigable bêtise, animé par des idéologies prônant tout et le contraire de tout. Bref, un escroc de la pensée. Allais, polytechnicien de formation, mais économiste de profession, passait indistinctement d’une discipline à une autre, cherchant à faire bénéficier ses théories physiques de sa célébrité obtenue pour ses théories économiques. Rejetant la mathématisation et la méthode déductive, on retrouve dans ses écrits contre la relativité presque tous les arguments des antirelativistes de 1920 et fit appel, à la théorie du complot, très probablement inspiré par son compère LaRouche. Les attaques d’Allais dans les livres de physique qu’il fit paraître à partir de 1997 sont quasi exclusivement dirigées contre la théorie de la relativité d’Einstein, en ressortant de la poubelle de la physique « l’éther » et en prétendant que cette « vieillerie » qu’Einstein avait mise en pièces, existe. Allais ne s’en prend pas seulement à la relativité ; l’on trouve dans ses écrits des diatribes contre la mécanique quantique et en particulier contre Schrodinger et Feynman. Allais cite souvent Louis Rougier (1) et participe en 1947 au colloque de Mont Pelerin . A ce colloque participèrent Milton Friedman, Friedrich Hayek, Bertrand de Jouvenel, Karl Popper. Allais cite aussi souvent Christopher Jon Bjerknes auteur d’un livre intitulé « Einstein l’incorrigible plagiaire » et « La Production et la vente de Saint Einstein» dans lequel il professe le plus pur antisémitisme : les titres des chapitres sont édifiants : « Rothschild Rex Judaeorum », « Einstein le couard raciste », « le sionisme est du racisme », « Le nazisme est du sionisme ». En 1979 eut lieu une rencontre importante a la Maison de Polytechnique en l’honneur des 90 ans de Louis Rougier, où Alain de Besnoit, idéologue de la Nouvelle Droite et Maurice Allais prononcèrent des allocutions. Chirac aussi fit l’apologie d’Allais et lui rendit hommage lorsqu’il le décora des insignes de grand officier de la Légion d’honneur en 2005. Dans son hommage.il prétendit que Allais était un génie universel qui aurait pu aussi bien devenir prix Nobel de physique, pour ses découvertes qui remettent en cause la théorie de la relativité. Quelles sont ces découvertes ? Les théodolites d’Allais ? La redécouverte de l’éther ? Décidement il y en a qui feraient mieux de se taire, Mais comme on le voit tous les jours et aujourd’hui avec Sarkozy il y a des présidents qui comme dirair Beaumarchais ne sont pas capables d’etre des domestiques
1 – Louis Rougier :Compromis pendant le régime de Vichy, il publie après-guerre des livres anti-gaullistes, comme Le Bilan du gaullisme. Proche des milieux néo-pétainistes, il était membre du comité directeur de l'Association pour la défense de la mémoire du maréchal Pétain dès sa création en 1951.
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 19:42
jimmy a écrit:
je vais encore me faire assassiner ce soir je sais pas ce que j'ai mais dès que je gratte un peu j'ai comme l'impression qui y'a du vernis qui craque .... alors allons-y aie aie aie
Non, tu es vraiment intéressant à écouter, tu donnes des éléments, tu maîtrise ton sujet, et c'est très instructif. Sauf que nous ne sommes pas obliger d'adhérer, à mes yeux les avis qui divergents et qui échangent sont une source incroyable de richesse.
Maintenant, j'aimerai poser une question cruciale. Si Marine Le Pen devient Président de la République, que ferions nous concrètement? Et serions-nous prêt à en subir les conséquences?
AIKI59 Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 20:24
jE CROIS AVOIR DEJA POSTE Cette Video mais elle est tres instructive pour comprendre pour nous comprendre Laic Chrétien et surtout Républicain:
Antoine Sfeir "n'a plus de dents, une cicatrice dans le dos, et passe une semaine par an a l hopital pour se soigner depuis 30 ANS! Tunisie Egypte ou Morsi a acapare le pouvoir par un putsh, et pendant ce temps les francais reclamait la democratie en Orient et Occident mais ces pays nont pas acces a lenseignement ."
"Je nai pas choisi d'etre democrate mais je suis republicain et par ce fait il me faut il nous faut des outils democratique."
probleme et avantage de l immigration pour la France. Grand Monsieur.
Antoine Sfeir était vendredi l'invité de l'Université de rentrée du Mouvement Démocrate, pour une intervention très attendue sur la situation au Proche-orient et dans les mondes arabes et musulmans.
Retrouvez prochainement le script intégral de l'intervention d'Antoine Sfeir.
AIKI59 Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 20:32
Qui a peur de l'islam ? Qui n'en a pas peur?
"Les valeurs Républicaines ne sont pas partagés par certains musulmans de Roubaix"
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 20:58
Ceux-là me font peur. Ce n'est pas l'islam qui me fait peur, mais ceux qui la pratique. Sharia et loi divine... c'est ça, qui me fait peur! Car c'est du fanatisme.
Ce que les musulmans ne comprennent pas, lorsqu'il est dit dans le coran que la femme doit recevoir le voile de Dieu, ce n'est pas autre chose que la Femme doit devenir sacré aux yeux de tous.
C'est exactement comme dans le nouveau Testament où il est dit que Marie lorsqu'elle est tombé enceinte de Jésus, elle fut recouverte de l'ombre de Dieu. Ad ombré, adombrement...
Mohammed ne cherchait seulement à faire reconnaître le côté féminin de chaque individu, et de laisser exprimer la sensibilité féminine. Exactement comme l'a fait le Maître Jésus en sont temps. Le Maître Mohammed était le prolongement direct de la flamme du Christ historique, c'était à coup sûr un avatar, je dis ça sans aucune preuve, mais il est énormément question de l'Archange Gabriel et de l'Archange Mickaël dans le coran.
Dernière édition par Rikudou Sennin le Sam 9 Nov - 21:31, édité 1 fois
AIKI59 Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 21:24
Je comprends aujourdhui pourquoi Jesus d'apres Daniel Meurois est revenu en Syrie ou Jordanie je crois pour parfaire peut etre changer l'orientation religieuse déviée de certains ethnies musulmanes: comment les musulmans peuvent ils se reunirent un jour dans l'unité et porter des projets communs donc la paix pour eux meme mais surtout et aussi dans notre Pays.
Pourquoi ne pas laisser entrer les musulmans ayant un minimum d'instruction et de volonté afin de vivre ensemble se laisser le temps de se connaitre reconnaitre s'estimer et enfin un jour vivre en bon enente et travail
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Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Sam 9 Nov - 21:49
AIKI59 a écrit:
Pourquoi ne pas laisser entrer les musulmans ayant un minimum d'instruction et de volonté afin de vivre ensemble se laisser le temps de se connaitre reconnaitre s'estimer et enfin un jour vivre en bon enente et travail
C'est difficile, c'est vrai que c'est l'idéal, mais le cœur des français n'est pas suffisament ouvert pour pouvoir discerner les authentiques aux menteurs.
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 0:03
Plutôt que de crier au racisme anti-musulman, histoire de noyer le piranha qui les dévore intérieurement, les musulmans devraient se poser eux-mêmes la vraie question si l’islam n’est pas la cause de tous leurs tourments et de leur largage par le train de l’histoire au vu du classement des pays musulmans dans la compétition mondiale du bien-être humain. Savent-ils qu’ils excellent là où ils sont les derniers de la classe ?
Premier pays producteur de cannabis au monde : le Maroc conservateur et puritain.
Premier pays producteur du pavot : l’Afghanistan ultra rigoriste et ultra conservateur.
Premiers pays pédophiles au monde : le Yémen et l’Arabie Saoudite, terre sacrée de l’islam.
Premiers pays au monde à frapper de mort leurs citoyens qui exercent leur liberté de conscience.
Premiers pays au monde qui criminalisent l’homosexualité.
Premiers pays au monde à criminaliser les atteintes au sacré.
Premier pays au monde importateur de poupées gonflables made in China : l’Arabie Saoudite, le pays cher au cœur des musulmans.
Premiers pays au monde en état de guerre de religions entre chiites et sunnites, permanente depuis 1400 ans.
Premiers pays au monde de violence faite aux femmes : le Pakistan et l’Arabie Saoudite.
Premiers pays au monde d’atteintes aux droits de l’homme : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde de violence faite aux enfants : tous les pays musulmans.
Premiers pays corrompus au monde : tous les pays musulmans.
Premier pays exportateur de terroristes au monde : la Tunisie.
Premiers pays exportateurs au monde de main d’œuvre sexuelle : ex-æquo la Tunisie et le Maroc.
Premiers pays au monde d’atteintes aux droits des femmes : tous les pays musulmans.
Premier pays génocidaire au monde : le Soudan.
Premiers pays au monde en matière de mortalité infantile : le Soudan et le Pakistan.
Premiers pays au monde dont la part du PIB pour l’éducation, la justice et la santé est la plus faible : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde des enfants de la rue : la Turquie, l’Egypte, le Soudan, le Maroc etc.
Premiers pays au monde où l’on préfère construire des lieux de culte que des maisons de jeunes et des écoles : tous les pays musulmans.
Premiers pays les plus sous-développés au monde : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde importateurs d’armes : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde d’oligarchie politique : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde les plus despotiques : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde gouvernés par des momies : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde les plus inégalitaires : tous les pays musulmans.
Premiers pays au monde à s’entretuer entre eux.
Premiers pays exciseurs au monde : le Mali, le Sénégal, l’Égypte, le Soudan, le Nord du Nigeria.
Premier pays le plus violent au monde : l’Irak.
Premiers pays au monde des femmes abandonnées : les pays musulmans.
Premiers pays lapidateurs au monde : l’Iran et l’Arabie Saoudite.
Premiers pays au monde esclavagistes : le Qatar et l’Arabie Saoudite.
Premiers pays les plus racistes et antisémites au monde : tous les pays musulmans.
Premiers pays qui connaissent le plus fort taux d’analphabétisme au monde : tous les pays musulmans.
Premiers pays des crimes au monde des crimes d’honneur : la Turquie, l’Afghanistan et le Pakistan.
Premiers pays au monde de travail des enfants : la Turquie, le Pakistan, l’Égypte.
Premiers pays au monde d’intolérance religieuse : tous les pays musulmans.
Premiers pays les plus miséreux au monde : tous les pays musulmans.
Premiers pays les plus injustes, inhumanistes et cruels au monde : tous les pays musulmans.
…
Il n’y a que les musulmans qui refusent d’admettre que l’islam est bien le symbole de la barbarie humaine. Là où l’islam prospère, c’est la misère noire pour les hommes.
A part ça, ils continuent à fantasmer sur leur âge d’or. Un âge d’or où les livres étaient brûlés, où le savoir scientifique était assimilé à un blasphème, où les savants étaient réprimés. Sans l’Occident chrétien qui aurait entendu parler d’Ibn Roschd et d’Ibn Sina ? Qu’ont-ils apporté de si remarquable en matière des droits sociaux et des droits de la femme et de la petite enfance pour prétendre jouer dans la cour des grandes civilisations, quand on sait tout ce qu’ils doivent aux autres civilisations ? Eux qui sont connus pour semer le sel plutôt que planter des semences.
Il n’y a pas d’héritage dilapidé, ils sont les témoins vivants de l’immobilisme de leur religion qui prohibe l’innovation et la recherche qui n’a pas un but religieux; Il ne peut y avoir de civilisation sans droits humains et libertés publiques.
L’islam n’a jamais “fécondé” de civilisation, sinon il aurait commencé par sa terre natale infâme.
Salem Benammar
Voici un texte sans complaisance écrit par Ben Ammar Salem, tunisien et musulman progressiste et éclairé, qui s’adresse aux peuples musulmans. Ce texte a été publié sur Tunisie-news.com :
Vous allez l’avoir votre indigne, infâme et inhumaine Oumma islamique.
La preuve, hier c’était la fête de la république en Tunisie qui ressemblait plutôt un jour d’enterrement de la République, parce qu’elle est un sacrilège en terre d’Allah.
Vous avez manifesté pourtant pour ses valeurs, plus de 330 morts et plus de 1300 blessés dont 2 de mes neveux mais ce n’était qu’un mirage dont seuls les peuples musulmans connaissent l’illusion. Vous êtes aussi immonde que votre Califat de malheur !
Pire que le IIIe Reich. Faites-le ce fichu bilan de 1433 ans d’assujettissement et de soumission pathologique. Les peuples musulmans dont vous faites partie sont les éternels colonisés et dominions. Incapables de construire votre propre destin humain. Tout pour Allah et jamais rien pour les hommes. Vous préférez investir pour lui plutôt que pour l’éducation, la santé, les sciences, le sport, l’art, la technologie, etc.
Vous ne savez que vous entretuer entre vous, collaborer avec vos propres ennemis.
La Palestine : Vous êtes les premiers fossoyeurs de ce peuple qui n’est pas votre frère de sang comme vous n’êtes vous-mêmes des frères biologiques entre vous.
Irbid et Sabra et Chatilla sont les témoignages de votre haine pour les palestiniens.
Vous êtes les vrais traîtres de la cause palestinienne.
Vous êtes la honte de l’humanité. Vous êtes les peuples les plus indolents, fatalistes, défaitistes, lâches, bigots, violents, cruels, rétrogrades, barbares, fétichistes, obscurantistes, schizoïdes, phallocrates, sous-développés, miséreux, décadents, immoraux, insolents, arrogants, méprisants, félons, antipatriotes, fascistes, réactionnaires, racistes, antisémites, pédophiles, misogynes, influençables, incultes, irrespectueux, égocentriques, sanguinaires, ethnocentriques, intolérants …
Vous n’avez dans vos bouches que l’invective et l’anathème.
Vous profitez de l’humanité non-musulmane, mais jamais de vœux de paix pour tous les hommes dans vos prières.
Vous faites le Ramadhan par calcul et jamais pour la beauté du geste.
Vous n’êtes pas des bouddhistes, ni des yogis pour cela.
Vous faites la charité au profit vos propres coreligionnaires mais jamais pour les bonnes œuvres humaines.
Et dire que souvent vous êtes les premiers à bénéficier de la charité humaine. Ni l’altruisme, ni le don de soi, ni l’humanisme, ni l’amour du prochain, ne sont vos vertus religieuses.
Vous êtes la risée des peuples.
Regardez-vos dans le miroir de l’humanité et vous verrez toute votre laideur d’âme s’y refléter.
Source : tunisie-news.com, par Ben Ammar Salem
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 7:43
Ce Ben Ammar Salem doit être bien courageux pour balancer tout cela à ses frères musulmans...
Ceci dit, si l'on devait faire une liste des atrocités et crimes commis par la religion catholique depuis qu'elle existe, il faudrait plusieurs livres. Et pourtant, elle est devenue la religion dominante sur cette planète.
Ceci nous montre avant tout que le conditionnement de ces religions est tel que les gens sont comme hypnotisés par les dogmes et croyances qu'on leur a imposés. Vous pouvez alors tenter de démontrer qu'ils se trompent et qu'ils ont été trompés,ils ne vous écouteront pas, ils ne parviendront pas à vous croire parce qu'ils croient dur comme fer que c'est Dieu qui a écrit leurs livres sacrés.
Je le vois régulièrement avec les Témoins de Jehovah qui passent régulièrement dans l'année pour offrir leur journal "Réveillez-vous"... Je ne manque jamais de dialoguer un peu pour voir si nos discussions précédentes ont porté quelques fruits... mais que nenni, je reçois toujours la même réponse : "Ceci n'est pas dit dans la Bible écrite par Dieu"... et quand je leur dit : "Mais ce sont des hommes qui ont écrit la Bible et ils ont interprétés ces textes à leur façon, beaucoup ont même été déformés ou effacés afin que la religion puisse dominer"... C'est à ce moment-là que ces deux jeunes femmes (toujours les mêmes) décident de s'en aller !
A chaque fois, bien que je les trouve très sympathiques, j'ai toujours l'impression d'avoir discuté avec un "répondeur automatique", un enregistrement pré-programmé.
Le plus ironique, c'est que c'est eux qui crient "Réveillez-vous" !
Mais bref, c'était juste pour souligner cette grande problématique du conditionnement. On voit à quel point le pouvoir religieux, tout comme le pouvoir politique, est trop souvent utilisé comme une force de manipulation plutôt que comme une force qui rallie les fidèles dans la foi afin de rendre les peuples heureux.
La question se pose alors : à l'avenir, faudrait-il que la religion et la politique disparaissent et les remplacer par autre chose ?
Ou bien faut-il les garder mais les transformer radicalement afin qu'elles soient vraiment au service de l'humanité ?
J'opterai personnellement pour la deuxième réponse... et vous ?
Dernière édition par Régis le Dim 10 Nov - 8:29, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 8:18
Et pourtant c'est bien jésus qui a soufflé les versets du coran au prophète !
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 11:35
Répartition des religions dans le monde
Chrétiens: 1,943,038,000, soit 32.8% de la population mondiale. Font partie des Chrétiens, Catholiques, Protestants, Orthodoxes, Anglicans et Autres Chrétiens.
Catholiques: 1,026,501,000, soit 17.3% de la population mondiale. Les continents où les Catholiques sont les plus nombreux sont: l’Amérique latine (442,808,000) et l'Europe (286,124,000)
Protestants: 316,445,000, soit 5.3% de la population mondiale. Les continents où les Protestants sont prédominants sont: l'Amérique du Nord (95, 063,000) et l' Afrique (87,190,000).
Orthodoxes: 213,743, soit 3.6% de la population mondiale. Les régions où les Orthodoxes sont les plus nombreux sont l'Europe (158,775,000) et l’Afrique (33,660,000)
Anglicans : 63,748,000, soit 1.1% de la population mondiale. Les continents où les Anglicans sont les plus nombreux sont: l'Europe (25,632,000) et l'Afrique (20,551,000).
Autres chrétiens: 373,832, 000, soit 6.3% de la population mondiale. Les continents où les Autres Chrétiens sont les plus nombreux sont: l'Asie (143,080,000) et l'Afrique (74,853,000). On comprend sous cette catégorie les Catholiques Non-Romains, les Protestants marginaux et les adeptes des Églises Africaines, Asiatiques, Noires ou Latino-américaines indigènes.
Islam: 1,164,622,000, soit 19.6% de la population mondiale. Les continents où les Musulmans sont les plus nombreux sont l'Asie (812,000,000) et I Afrique (315,000,000). Les Musulmans se répartissent en deux grandes traditions: les Sunnites (83.0%) et les Shi'ites (16.0%).
Non Religieux et Athées: 909,570,000,000, soit 15.4% de la population mondiale. Les Non Religieux sont les personnes qui ne professent aucune religion, les non-croyants, les agnostiques, les libre-penseurs et ceux qui sont indifférents à toute religion. Dans leur cas, Dieu peut donc exister mais n'a pas de conséquence dans la vie des personnes. Les Athées sont les personnel qui font profession d'athéisme, de scepticisme ou d'irréligion, pour eux, l'univers existe sans Dieu ni créateur ; il faut ajouter enfin ceux qui sont opposés ouvertement à toute religion. Les Non Religieux sont les plus nombreux en Asie (600,822,000) et les Athées, en Asie, (121,451,000).
Hindouistes: 761,689,000, soit 12.8% de la population mondiale. Les Hindouistes sont surtout concentrés en Asie (755,500,000).
Bouddhistes: 353.794,000, soit 6.0% de la population mondiale. Comme les Hindouistes, les Bouddhistes sont concentrés en Asie (348,806,000). Le Bouddhisme « laïc » ou Grand Véhicule comprend 56.0% des Bouddhistes, le Petit Véhicule ou courant « restreint », 38.0% et le Lamaisme, 6.0%.
Juifs: 14,111,000, soit 0.2% de la population mondiale. Les Juifs sont les plus nombreux en Amérique du Nord (5,996,000) et en Asie (4,139,000). Le courant conservateur ou traditionaliste comprend à peu près 84.0% de l'ensemble des Juifs; les orthodoxes rigoureux ou sépharads sons à peu près 4.0%.
II y a de plus des religions sino-iaponaises, situées presque exclusivement dans les pays de l'Extrême Orient : Chine, Japon, Corée et Vietnam. Ces religions sont le Confucianisme (6,241,000), le Shintoisme (2,789,000) les religions chinoises traditionnelles (379,162,000). On obtient un chiffre assez élevé pour les religions sino-japonaises par suite dune caractéristique propre à ces religions : on peut adhérer à plusieurs traditions religieuses en même temps. Dans les religions chinoises traditionnelles, on inclut les cultes rendus aux idoles locales, la vénération des ancêtres, la morale confucéenne, le Taoisme, l'universisme et la divination.
Sikhs: 22,332,000, soit 0.4% de la population mondiale. Les Sikhs sont concentrés surtout en Asie, (21,531,000); en Amérique du Nord, ils sont 498,000 et en Europe, 236,000.
Religions tribales: 248,565,000, soit 4.2% de la population mondiale. On les trouve surtout en Afrique (97,200,000) et en Asie (148,189,000). Les adeptes de ces religions sont souvent désignés par le nom de païens.
Nouvelles religions: 100,144,000, soit 1.7% de la population totales. Ces nouvelles religions sont pratiquement toutes concentrées en Asie (98.548,000). La plupart de ces religions ont été fondées après 1800, mais surtout depuis 1945.
Autres religions: Bahias (6.764,000), Jaïnistes (3,922, 000), Spiritistes (11,785,000)
Tout ca pour dire que 70% des etres humains ne sont pas des chrétiens
non elle n'est pas dominante
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 11:38
Et pourtant c'est bien jésus qui a soufflé les versets du coran au prophète !
mais pourquoi une nouvelle religion ?
c'est la question que je me pose
qui peut m'expliquer ?
à propos de l'islam
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 12:02
Louis du désert Daniel Meurois c'est bien jésus qui a dicté les sourates au prophète, après évidement tout comme la bible les hommes l'on trafiqué....
effectivement je me pose la même question ! pourquoi une nouvelle religion en sachant a qu'elle point elle sera pervertie !
après il reste le soufisme qui est d'un très haut niveau....
Régis Fondateur/Admin.
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 12:20
Franck, faut pas confondre le contexte de l'époque avec celui d'aujourd'hui. Daniel Meurois en avait parlé à propos de Marie, la mère de Jésus :
"Quand on se rapporte aux noces de Marie et Joseph, on s'imagine qu'elle avait une vingtaine d'années et lui une quarantaine... mais dans les faits, Marie a été mariée vers l'âge de 13 ans et elle avait 14 ans lorsque Jésus est né. Alors imaginez un instant ce couple et replacez-le dans le contexte d'aujourd'hui. Voyez un homme bien mûr, d'une quarantaine d'années, très marqué par son travail et le climat, qui est marié avec une petite fille de 13 ou 14 ans.... Certains seront tentés de répondre : "Holala, un pédophile !" Si je dis cela, c'est parce qu'il y a encore des carcans à défaire. Bien sûr, je ne parle pas pour les pédophiles mais ce que je veux mettre en exergue ici, c'est que les sociétés de l'époque étaient complètement différentes et que nous, aujourd'hui, jugeons de certains amours ou la différence d'âge entre amoureux d'une façon très conditionnée par notre société, mais jadis, ça fonctionnait différemment. Dès qu'une jeune fille était menstruée,, on considérait qu'elle était en âge de se marier et d'avoir des enfants."
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 12:25
St louis avec Marguerite de Provence 13 ans...
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 13:40
pour l'age c’était inévitable vu la mortalité de l'époque cela ne répond en rien à ma question
pourquoi encore une nouvelle religion ?
pour encore mieux diviser les hommes qui ne font qu’idolâtrer l'ombre de Dieu ?
qui manipule qui ?
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 13:59
Peut être que la graine que le Maître Jésus avait planté dans le cœur humain n'avait pas touché les peuples du désert. Il leur fallait peut être un enseignement, une lumière plus adapté à leur culture... Je dis ça, mais Régis et Jimmy pourront bien mieux répondre que moi.
Après, la religion est une création humaine, le but était peut être plus profond encore.
Mais en parlant d'histoire, les pays islamiques au Moyen-Age étaient des pays très avancé culturellement. Ils ont hérité du savoir des Perse Sassanide et de l'Empire Romain d'Orient, avec les conquête du Moyen-Orient, l'Egypte et du bassin de l'Euphrate.
Franck, une religion dominante ne signifie pas une religion majoritaire. La religion catholique est celle qui détient le monde par l'argent car elle a un pied dans le gouvernement mondial.
jachal Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Dim 10 Nov - 23:18
L'archange Gabriel serait apparu au prophète pour lui dire que c'était Dieu qui lui soufflait les versets du Coran, lesquels (après la mort de Mahomet) furent rapportés par son épouse Aïcha.
Jésus, il avait déjà donné.
fabrice Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 2:12
islamophobie grandissante même sur ce blog
jachal Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
Nombre de messages : 1150 Localisation : France Date d'inscription : 07/06/2006
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 8:16
D'accord avec toi Fabrice. On se demande ce que viennent faire certains sur ce forum.
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 9:25
Rikudou Sennin a écrit:
Franck, une religion dominante ne signifie pas une religion majoritaire. La religion catholique est celle qui détient le monde par l'argent car elle a un pied dans le gouvernement mondial.
Moi je dirais carrément les deux ! (pieds)
Vincent Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 10:17
jimmy a écrit:
... ce genre de types qui ont créés l'amalgame entre théorie du complot ( juif dirigeant le monde chère a l'extrême droite ) et la véritable conspiration auquel j'adhère....
je suis curieux.... quel est donc cette véritable conspiration ?
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 12:41
celle qui ne considère pas les juifs comme responsable de tout les maux de la terre...
Celle que décrit Anne par exemple dans les dossiers sur le gouvernement mondial...
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 12:55
fabrice a écrit:
islamophobie grandissante même sur ce blog
jachal a écrit:
D'accord avec toi Fabrice. On se demande ce que viennent faire certains sur ce forum.
Voyons, de qui parlez vous? Soyez franc jeux...
Régis Fondateur/Admin.
Nombre de messages : 5359 Age : 67 Localisation : Un petit coin de paradis sur Terre Humeur : Optimiste Date d'inscription : 05/06/2006
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 13:15
fabrice a écrit:
islamophobie grandissante même sur ce blog
Jachal a écrit:
D'accord avec toi Fabrice. On se demande ce que viennent faire certains sur ce forum.
C'est facile à deviner... la question primordiale de ce topic est : qu'est-ce que les français doivent faire pour ne plus céder à l'austérité de l'U.E. ? Pour certains, c'est déjà clair : voter pour Marine Lepen... et pour cela, il faut conditionner les gens à devenir (comme le dit Fabrice) islamophobes en leur faisant croire que si tout va mal, c'est à cause de l'Islam.
Oh, je pourrais bien sûr effacer les messages de ceux qui tentent de faire cela sur ce forum et même les radier... mais je crois qu'il appartient à chacun d'user de son propre discernement pour ne pas tomber dans ce piège, et je ne tiens pas non plus à instaurer une loi martiale sur Essania !
La question que j'ai envie de poser ici, c'est de savoir si nous voudrions d'une société où ceux qui disent des choses qui nous scandalisent n'aient plus le droit de s'exprimer (un peu comme en Grèce où il est désormais interdit de critiquer l'U.E. sous peine de prison ferme) ?
Les nazis n'aimaient pas les juifs et ils ont voulu les éliminer de la planète... Aujourd'hui, certains voudraient faire la même chose avec les islamistes... Et après, à qui le tour, ai-je envie de demander ?
Mais la solution pour régler le problème avec ces gens-là (l'extrême-droite, les nazis, etc...), c'est quoi ? Tenter de les raisonner par le dialogue... ou tous les exterminer à leur tour ?
Réponse pas facile me direz-vous, pour la bonne raison que, d'une part, on pensait qu'ils avaient disparu à la fin de la seconde guerre mondiale mais il n'en était rien. Et d'autre part, le dialogue avec ces gens-là semble n'avoir aucune issue possible.
Alors ?
Je crois que nous avons un sacré problème de conscience à résoudre sur cette planète.
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 13:26
C'est exactement ça, nous vivons depuis quarante-cinquante ans dans une périodes post-démocratique. Et si nous jouons le jeux de la censure, c'est jouer le jeux du fascisme. Une idée ne se combat que par une autre idée, sans vouloir imposer. Vouloir convaincre oui mais pas imposer, car la seul force de conversion qui soit est l'autoconversion.
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 15:19
un peu facile vos commentaires
tu dis regis ( C'est facile à deviner... la question primordiale de ce topic est : qu'est-ce que les français doivent faire pour ne plus céder à l'austérité de l'U.E. ? Pour certains, c'est déjà clair : voter pour Marine Lepen... et pour cela, il faut conditionner les gens à devenir (comme le dit Fabrice) islamophobes en leur faisant croire que si tout va mal, c'est à cause de l'Islam. -)
c est un peu facile ton raccourci tu vis ou à paris ? en banlieue parisienne ?
non je ne le crois pas alors vient dans ma ville tu verras la différence
c est vraiment débile de dire cela conditionnement pour que les gens deviennent islamophobes non merci je n ai pas besoin des médias pour voir ce que je vois autour de moi c est de l aveuglement face à une réalité que vous vous voulez nier
la question est pourquoi on devient islamophobe à votre avis ?
moi je pense que c est la peur tout simplement et là ou je vis les gens ont peur
si vous vivez dans une bulle pas moi là ou je vis c est profondément triste et rien à voir avec les médias
je ne considère pas que l’islam est responsable de tous les malheurs de la France c est complètement faux
dois je adhérer de force ou par mode à l’islam ? dois je renoncer à ma façon de vivre et de me nourrir ? tout cela pour une poignée d'intégriste qui cherchent à s'imposer dans mon quartier? ce que je vois autour de chez moi est moche et dangereux
des jeunes femmes voilées en pagaille des barbus etc …. des commerçant qui disparaissent il y a une ambiance de merde et le racisme c est souvent le petit blanc qui en est victime là ou je vis le racisme n’existe que dans un sens
on m impose une religion qui n’est pas la mienne on ferme des commerces et on me fait la gueule quand je rentre dans un magasin
je n ai pas besoin de médias pour voir cela l islam est une religion de conquérants comme jadis les cathos
non désolé je ne vote pas lepen rien à foutre de ce parti
je vois simplement la misère qui s’installe dans ma ville et l’obscurantisme religieux islamique
tout cela finira mal
dés qu’une personne parlent de certains faits qu’on trouve facilement sur internet on lui met l’étiquette de fascho ou de lepeniste mais moi je vois le changement depuis 20 ans dans mon quartier pas besoin d'internet .
pourquoi vouloir nier ce qui passe ?
Ce ne sont pas les Français qui sont racistes, ce sont une grande partie des musulmans qui refusent de s'intégrer et qui veulent nous imposer leurs coutumes (halal, prohibition de la viande de porc, voile, niqab, ramadan, fêtes musulmanes comme jours fériés, ségrégation hommes-femme, etc...). Il ne faudrait pas inverser le problème quand même!
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 16:14
Je suis tout à fait d'accord avec toi Franck. On ne verra jamais un être traiter un musulman de sale arabe, jamais. Mais combien de fois me suis-je fait traiter de sale blanc de merde. Et là, je n'ai rien droit de dire, sinon c'est SOS racisme qui est sur mon dos.
Moi, ce qui me fait le plus peur, ce n'est pas qu'il y est des méchants. Non, ce qui me fait le plus peur, c'est la masse de la population qui ne réagit pas face aux injustices. C'est la tiédeur de ceux qui permettent, par ce fait, qu'il y est des méchants.
Les méchants n'existent seulement parce qu'il y a des personnes qui sont indifférentes à leur présence, donc qui autorise leur présence. La méchanceté n'a d'égale qu'elle même, et elle a le champ libre si nous détournons le regard quant à sa réalité.
Là, je vais me faire taper sur les doigt, c'est sûr! ( source : http://www.jovanovic.com/blog.htm )
TRES MAUVAIS SIGNE: CHUTE D'UN CAVALIER DE LA GARDE REPUBLICAINE QUI SUIVAIT HOLLANDE ! 11 novembre 2013 : Je ne sais pas trop comment je me suis trouvé exactement là où il le fallait, surtout en tenant compte de la longueur des Champs-Elysées... toujours est-il que j'ai involontairement filmé un incident hautement symbolique lors de l'arrivée de François Hollande pour la cérémonie du 11 novembre 2013. Contrairement à ce qu'a déclaré Manuel Valls, il n'y a pas eu que "quelques individus" qui ont hué le président. François Hollande a été copieusement et massivement sifflé aussi bien à sa montée qu'à sa descente des Champs et vous allez pouvoir juger sur pièces. Là où je suis resté doublement scotché, ce fut à la chute de ce cavalier de la Garde Républicaine qui a été même un peu piétiné par les chevaux et qui manifestement s'est fait très très mal en retombant sur les pavés. Comme vous le voyez sur les images, le garde républicain a du mal à s'en remettre.
Après que son avion ait été frappé par la foudre lors de son tout premier déplacement présidentiel, cette fois c'est un garde la République Française qui tombe de son cheval en le suivant... Même si vous ne croyez pas aux signes, avouez que là c'est vraiment fort de café.
PS: Le cheval, parfaitement discipliné, à continué, lui, à accompagner Hollande. Mais comme il a des ornières, œillères on le comprend. Surréaliste.
PI Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 19:15
Les blancs ont tué un million d'irakiens , un million d' afghans en créant de fausses guerres avec le faux attentats du 11 septembre; Les blancs , américains surtout , ont mis le "bordel" dans combien de pays arabes pour controler le pétrole ? sans doute aussi pour préparer cette 3eme guerre mondiale qu'on veut entre l'islam et les chrétiens. Si j'étais musulman , je serais remonté contre les blancs; Et je verserai peut etre dans l'islamisme si ma famille avait été massacrée pour le pétrole; Il n'y a qu'à se rendre compte comment on a destabilisé les pays islamiques dans les cinquantes dernieres années pour voir ou est le probleme. Ok , certains quartiers sont difficiles. mais comment en est on arrivé là. Etudiez "l'œuvre " de la fraternité noire et vous comprendrez. Une de ses armes est la drogue. J'en profite d'ailleurs pour rappeler ceci: dans les années 80 , l' Afghanistant pdroduisait 90% de l'héroine mondiale; En 3 ou 4 ans , quand les talibans ont pris le pouvoir , ils ont totalement éradiqué la production. Puis comme par hasard , les américains ont envahi l' Afghanistan. En quelques années , l' Afghanistan est redevenu le premier producteur d' héroine; Je suis biensur "antitaliban" mais je crois que la drogue , en prioduisant la moitié de la délinquance mondiale , est une arme majeure de la fraternité noire pour déstabiliser le climat intérieur de chaque pays par la délinquance.
En dernier lieu , on pourrait parler de l' Iran et de l'Irak des années 50. des pays essentiellement laiques avec des présidents tres bien . Et puis , ils ont voulu nationaliser le pétrole. A partir de là , ce fut une longue histoire de coups d'état entre proaméricains (la shah d'iran) et les islamistes (khomeyny). Ety des pays completement déstabilisés L'islamisme est une réaction contre l'impérialisme blanc. On ne le dira jamais assez ! Ce qui n'excuse pas pour autant l'islamisme . Al quaida , ça veut dire aigle . Et l'aigle , il est ou ? Sur le drapeau américain.
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 19:28
Je te rejoint complètement PI. Oui, les blancs sont responsable de ces choses. Et c'est bien le fait qu'il y est énormément de personnes qui ignorent et laissent faire les méchants. Je dirais même que tout le monde sur Terre a eu l'occasion, au moins une fois, de savoir réellement ce qui se trame dans notre dos. Mais combien ont le courage de faire face?
Nous sommes tous responsable, collectivement et aussi individuellement, de ce qui se passe dans le monde. Maintenant, nous devons assumer nos responsabilités, et ne pas attendre des secours "extérieurs" pour pouvoir sortir de la mouïse. Nous devons le faire tous ensemble, tout les peuples de chaque continents, toutes les cultures et toutes les religions uni dans l'amour et la fraternité afin que le miracle se fasse.
jachal Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 19:50
On ne règle pas un problème par la violence et le hit-parade que j'ai vu sur ce forum ressemble plus à un appel au meurtre qu'à une réflexion intelligente sur un problème parmi temps d'autres qui affecte notre société et qui est monté en épingle pour masquer d'autres problèmes plus importants, d'ordre économique ou écologique. Mais voilà lorsqu'on sollicite l'émotionnel cela fonctionne toujours.
J'étais la semaine dernière au Sénégal avec une ONG de dentistes. Ce pays où la religion catholique était dominante du temps de l'occupation française est aujourd'hui devenu majoritairement musulman. Et ainsi que j'ai pu le constater beaucoup de catholiques se convertissent, non pas parce que leur foi a évolué mais pour préserver leur statut social, comme ce responsable politique qui nous avait servi d'hôte.
La force de l'Islam au Sénégal repose à la fois sur un système d'entraide très efficace. Les riches donnent aux services sociaux musulmans 10 % de leur revenus mais aussi sur une aide massive des pays du golfe et de l'Arabie saoudite. Ainsi au milieu d'un bidonville j'ai vu une mosquée énorme, magnifique, construite par l'Arabie saoudite. Il n'y en a sans doute pas une de cette taille en France.
Si l'islam dans ce pays est tolérant et permet une bonne cohabitation avec les chrétiens, dont ils partagent les cimetières, la construction de ces mosquées s'accompagne de la venue d'imams qui poussent vers une religion intégriste. Sans beaucoup d'effets jusqu'ici mais il est vrai que le principal parti politique de ce pays, au moins dans la région que j'ai vue, c'est l'islam.
C'est ainsi. Dans nos pays c'est le péril des financiers, des marchés et des banquiers américains.
Mais je ne me permets pas de critiquer ou de juger les choix faits dans ce pays vu que chez nous nous avons laissé les financiers détruire notre pays, notre économie, et notre société.
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 20:36
jachal a écrit:
On ne règle pas un problème par la violence et le hit-parade que j'ai vu sur ce forum ressemble plus à un appel au meurtre qu'à une réflexion intelligente sur un problème parmi temps d'autres qui affecte notre société et qui est monté en épingle pour masquer d'autres problèmes plus importants, d'ordre économique ou écologique. Mais voilà lorsqu'on sollicite l'émotionnel cela fonctionne toujours.
Je ne vois pas de quoi tu parles. Développes.
jachal a écrit:
Mais je ne me permets pas de critiquer ou de juger les choix faits dans ce pays vu que chez nous nous avons laissé les financiers détruire notre pays, notre économie, et notre société.
Personnellement, je ne jette la pierre à personne. Non, ce n'est pas la question. Personne ne peut être jugé pour ses choix, l'islam est porteur d'une philosophie très pure, et nous le savons tous. Elle a aidé des millions et des millions de gens à travers le monde, alors je ne vois pas pourquoi tu te fâches Jachal.
Dernière édition par Rikudou Sennin le Lun 11 Nov - 21:01, édité 1 fois
fabrice Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 20:56
merci de ne pas confondre "islamiste" et "musulman" c'est deux mondes différents, comme certains peuvent confondre "juif" et "sioniste"
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 21:09
Soit franc jeux Fabrice donne des exemples. Car je crois que je n'ai pas fait de confusion. Revois ton jugement. Je ne suis pas ici pour faire face à une inquisition. Si vous avez quelque chose à dire, merci de me le faire savoir au lieu de rester aussi vague. J'ai peut être fait preuve de maladresse, mais en aucun cas je n'ai manqué de respect à qui que ce soit. Avant de dire que je sois islamophobe, relisez mes commentaires. Car il n'en ai rien...
fabrice Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
Nombre de messages : 1008 Age : 59 Localisation : montreal Date d'inscription : 06/06/2006
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 21:18
mon propos n'étais pas dirigé envers une personne, j"ai simplement lu les échanges et il ma semblé qu'il y avait une confusion entre musulman et islamiste dans certaines opinions, c'était juste un appel général qui a une grande importance pour moi
Rikudou Membre ACTIF
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 21:21
Oui, je comprend. Excuse moi.
Vincent Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
Nombre de messages : 316 Age : 54 Localisation : Drome Date d'inscription : 05/06/2006
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 21:24
jimmy a écrit:
celle qui ne considère pas les juifs comme responsable de tout les maux de la terre... Celle que décrit Anne par exemple dans les dossiers sur le gouvernement mondial...
C’est marrant je m’attendais a cette réponse…
T’es bien gentil Jimmy mais tu en parles avec beaucoup de monde autour de toi des reptiliens ou autres gris et petits hommes verts qui les manipulent nos hommes politiques et financiers ? moi non, simplement parce que si je veux discuter avec des gens des problèmes de sociétés qui en sont issus, je dois rester a un certain niveau tout en essayant de respecter qui je suis. Je suis tout autant que toi au courant de ces circuits de manipulations, je lis certains mêmes livres que toi, mais ceux qui les achètent sont rarement des personnes qui se disent « tiens, je vais acheter un livre qui est un peu hors du commun ! » non ceux qui ne veulent pas savoir continue dans cette direction Alors il faut se mettre à leur portée et tenter de les informer des manipulations à travers les choses qui les touchent. En ce qui me concerne, je trouve que jovanovic, depuis qu’il a commencé son blog fait un travail remarquable d’information sur ce qui se passe dans les coulisses des banques et du pouvoir ; il a complètement décortiqué les raisons qui on amené « la crise » et ceci de manière complètement abordable pour le commun des mortels, vu que j’ai compris. Et, ne t’en déplaise, lorsqu’il dit qu’il n’a pas de sympathie pour aube dorée, JE le crois. Non pas pour te contredire mais parce que de toutes ses émissions de radio et son blog et autres conférences, j’apprends a le connaitre et a me faire MA propre opinion a son sujet, pas celle d’un lien poussiéreux d’internet. Je n’ai pas le souvenir l’avoir entendu avoir un propos rasciste, et pourtant avec ce qu’il raconte en ce moment, pas mal de gens auraient déjà craqué. il a plus de véhémence envers ceux qui détruisent la France, car il se rend compte comme moi et surement beaucoup d’autres, que c’est facile d’exacerber les tensions entre peuples ou races en augmentant les injustices. Alors parce qu’il est au fait de la manière dont les états unis agissent en coulisse, et résonnance avec le livre de soral « comprendre l’empire » c’est donc un rasciste FN anti ce que tu veux parce qu’ils se rencontrent ? Je trouve ça EXTREMEMENT réducteur et injuste. Et c’est exactement la même chose pour Olivier delamarche. Peut etre qu’il se trompe, oui c’est plus que possible, mais au moins il ne nous ment pas comme ces arracheurs de dents qui disent que la crise est derrière nous. Et en plus il a un discours accessible, ce qui n’est pas gagné dans ce métier ! Depuis que je l’écoute, il n’a jamais fléchi sur son analyse de la situation, et le fait que les planches a billets américaines se multiplient fait que l’échéance de cette chute est tout le temps reculée. Et il n’y a pas besoin d’etre économiste pour comprendre que plus tu empruntes, tu te fous dans la mouise . En tout cas, depuis que BFM le « mets en scene » avec d’autres… « experts », les uns parlent, sont d’ailleurs très confiants de la situation, s’enorgueillissent de faire encore un peu de fric parlent de manière compliqué et quand OD parlent , excuse moi de le dire, il fait redescendre tout le monde de leur petit nuage et la minute d’après en général, les phrases commencent généralement par « oui, c’est vrai que … » et le ton change. On est un peu loin de l’image de l’idiot du village quand même. Mais comme ses interventions, tu t’en carres, je suppose que tu ne regardes pas et que tu ne peux constater cela. En tout cas, dans le paysage économique (pierre rabhi est agriculteur a la base, pas économiste et pour t’aider un petit lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Rabhi, parce que des non économistes qui donnent des solutions y en a plein) il y en a peu qui ose donner la véritable température de la situation économique en France. Alors je me renseigne du mieux que je peux pour donner une information accessible à ceux que ça intéresse, et la recevoir quand c’est mon tour. Alors tu sais quoi ? quand je peux parler de jovanovic ou delamarche parce que des gens préfèrent entendre parler fric plutôt que des vrais responsables de ce bazar , eh bien je le fais.
je ne pense pas non plus que les juifs soient les méchants générateurs de malheurs du monde, on y arrive très bien tout seul à notre niveau. Ceci dit, je fais toujours la différence entre les gouvernants et le peuple, et David Icke, dans son dernier livre, rapporte d’ailleurs que le gouvernement israelien et tous ceux qui veulent un Israël là où il se trouve, sont capable de sacrifier le peuple juif, si ça peut les aider à voir aboutir leur projet (corrigez-moi si je me trompe) … ca m’aide définitivement à faire cette séparation…
ps: je te demande pas de te taire, je te demande de pas dire n'importe quoi
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Lun 11 Nov - 22:14
Vincent a écrit:
ps: je te demande pas de te taire, je te demande de pas dire n'importe quoi
merci si tu pense que je dis n'importe quoi ,mais je maintiens mes propos et reste ferme sur mes positions ! faut il vraiment être aveugle pour ne pas discerner la face malsaine , choquante et manipulatrice de ces personnages...
d"ailleurs le gogol que je suis te conseil de prendre le temps de consulter ce site qui peut être éclairera ta lanterne pro soraliste !
SORAL au mémorial de la shoah a Berlin mimant une "quenelle" ersatz du salut nazi inventé par Dieudonné...
ET BIEN SUR JE DIS N'IMPORTE QUOI......!
Vincent Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Mar 12 Nov - 5:47
t'as décidé de faire une fixette sur soral que je cite a peine, c'est TON problème t'as décidé que ta vérité était la meilleure , c'est TON problème en attendant, j'ai aussi des convictions et une vision de la réalité, et j’entends aussi qu'elle soit respectée, alors descend de ton arbre avec ton y-a-que moi-qui-voit-clair-tas-de-vermisseaux ignare-et-aveugle, et arrête de te la péter
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Mar 12 Nov - 5:55
Et c'est moi qui me la pète ??c'est l'hôpital qui ce fout de la charité ! garde tes Convictions c'est Ton problème ! Si tu veux je peux te parler de François Asselineau, c'est pas une de tes références lui aussi ? (par hasard..)
Ainsi que l'a dit le Bouddha dans son premier enseignement, la racine de toute notre souffrance dans le samsara est l'ignorance. Tant que nous ne nous en sommes pas libérés, l'ignorance peut sembler sans fin et, même lorsque nous sommes engagés sur le chemin spirituel, notre quête demeure voilée par elle. Toutefois, si vous vous rappelez ceci et gardez les enseignements présents dans votre cœur, vous développerez progressivement le discernement nécessaire pour reconnaître les multiples confusions de l'ignorance, et ainsi ne jamais mettre en péril votre engagement ni perdre votre vision d'ensemble.
Vincent Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Mar 12 Nov - 7:12
oui, tu as bien lu, depuis le début je ne tente pas de t’asséner que j'ai raison ce que tu dis c'est que tout ce que touche soral ou si les autres le touche, ca pue forcement. et je dis que c'est limitant pour les autres qui n'ont pas forcement toutes les même opinions que ce dernier mais une partie. c'est en ce sens que je te dis de pas raconter n'importe quoi. mais j'ai du etre trop subtil dans mes propos.. mais ce que j'esperais avant tout secretement, c'est que ton argumentaire sur le fait que jovanoic soit apparement FN et tout le toutim viennent de ton propre chef, mais non , en toute synthèse je n'ai droit qu'a une rafale de lien qui parlent a ta place, tout comme la derniere phrase de ton précédent post ; qui je suppose que tu le sais, te concerne tout autant dans la mesure où tu es sur terre.
Mais tu as raison ! c'est moins épuisant et ca nécéssite pas beaucoup de mémoire après tout.
je te souhaite de passer une bonne journée quand meme, moi je vais promener ma chienne qui me harcèle a vouloir sortir par 0°. si si on gratte les pare brises en drome !
ps : oh oui !! parle moi de asselineau je connais pas bien !! entre nous il doit etre tout rose ce gars la, avec le nom qu'il a, il doit etre vieille france. et puis, je suis sur que j'ai raté un lien, tu dois bien avoir ca quelque part ? tu as toujours un lien qui dit la vérité sur les autres. Sauf peut etre pour le dalai lama ou la tu as des liens qui rétablisse la vérité sur lui
Invité Invité
Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Mar 12 Nov - 11:29
Oui c'est peut être juste des liens , mais qui ont le mérite d'exposer les faits clairs et net sur cette nébuleuse d'extrême droite , et ces faits bien évidement tu refuse de les voir , c'est ton choix libre a toi ...
Quant au débile accusation d'agent de la CIA sur le Dalai -lama j'avais déjà apporté des clarifications a ce sujet il y a bien longtemps sur ce forum et je compte pas y revenir , tant c'est d'une connerie sans nom...
A bon entendeur...
P.S je me doute bien vu tes raisonnements que tu dois bien partager les opinions de l ' U.P.R ....
Concernant la météo juste pour te titiller ici c'est grand soleil et je vois que sur mon thermomètre que la température au soleil est monté a 31° !
Régis Fondateur/Admin.
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Mar 12 Nov - 12:34
Lune d'ete Membre ACTIF (Ancien d'Essania)
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013 Mar 12 Nov - 14:56
toutes ces batailles (d'hommes) me semblent stériles ...mais, je suis une femme...qui ne fécondera pas ces batailles.
je sais que rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir.
je sais que plus on s'éveille, plus on comprends qu'on ne sait rien tellement les choses sont compliquées et vastes ici bas et là haut.
je sais qu'on peut apprendre de tous et de tout le monde. Meme Hitler nous a montré comment un humain pouvait faire n'importe quoi sous le pouvoir de l'autorité. Personnellement j'apprends de mes échecs, de mes erreurs. Donc ils sont utiles .
j'apprends des choses a droite et a gauche, je compare, je retranche, je me fais une idée...et parfois cette idée va changer car j'ai compris autre chose plus tard.
Donc j'ai appris à ne jamais dire "je sais , j'en suis sure, j'ai raison" je préfère évoluer et donc reconnaitre plus tard que je me suis trompée. Sinon, rien ne bouge. et c'est la mort.
tout cela me demande souplesse et remise en question qui n'existent pas dans notre monde politique. et la politique est faite d'humains, donc d'émotions, de traumatismes personnels anciens, d'héritage généalogiques, religieux... Bref, un gros minestrone...
Pour moi, aujourd'hui, nous vivons dans un monde absurde ou tout est à l'envers. C'est difficile d'avoir une vision juste et holistique. Chacun se fait son minestrone et change la recette au fil du temps Un jour, on trouvera bien la recette la plus succulente. !
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Sujet: Re: Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013
Revue de Presse de Pierre Jovanovic 6 Novembre 2013